Насколько Можно стабилизировать не стойкие соли?

[dmr]

Например, (NH₄)₂CO₃ термически нестойкая. Нельзя ли добавлением, допустим (NH₄)₂SO_4, имеющей слегка кислую реакцию, стабилизировать карбонат, хотя бы до 100°С?

  По-моему, кислотности сульфата не хватает, что б вытеснять углекислоту, но хватит ли, что бы удержать аммиак? Или может наоборот добавлением солей имеющих слегка щелочную среду? 

 Вопрос касается как стабилизации в растворе, так и стабилизации совместно кристаллизованной

[dmr]

??? 

[chemister2010]

То есть вы хотите чтоб химические свойства вещества изменились от того, что рядом лежит другое вещество?

[Максим0]

  В 26.01.2020 в 14:47, chemister2010 сказал:

То есть вы хотите чтоб химические свойства вещества изменились от того, что рядом лежит другое вещество?

Показать  

Делов-то положить кобальт-60 иль чего похожее рядом с бромидом серебра и подождать.

[yatcheh]

  В 26.01.2020 в 04:01, dmr сказал:

Например, (NH₄)₂CO₃ термически нестойкая. Нельзя ли добавлением, допустим (NH₄)₂SO_4, имеющей слегка кислую реакцию, стабилизировать карбонат, хотя бы до 100°С?

  По-моему, кислотности сульфата не хватает, что б вытеснять углекислоту, но хватит ли, что бы удержать аммиак? Или может наоборот добавлением солей имеющих слегка щелочную среду? 

 Вопрос касается как стабилизации в растворе, так и стабилизации совместно кристаллизованной

Показать  

 

Тут у вас гнутие ствола намечается. Если рассматривать равновесие твёрдой соли с продуктами распада

(NH4)2CO3 <----> NH4HCO3 + NH3

То добавление как кислоты, так и основания неизбежно сдвинет равновесие вправо, и вы добьётесь результата или никакого, или прямо противоположного. Надо вводить избыток аммиака, но тогда он создаст избыточное давление. А под давлением вам уже, ясен пень -  не интересно, ибо - тривиально.

 

[Техно]

Может не давлением, а температурой поиграть? Морозильник должен-же сдвинуть равновесие влево?

[dmr]

  В 26.01.2020 в 14:47, chemister2010 сказал:

То есть вы хотите чтоб химические свойства вещества изменились от того, что рядом лежит другое вещество?

Показать  

В растворе довольно много аммиака помещается и даже не воняет, когда в растворе мочевина и NH4NO3. При этом не меняются химические свойства 

  В 26.01.2020 в 16:03, yatcheh сказал:

NH4)2CO3 <----> NH4HCO3 + NH3

Показать  

Идёт за счёт улетучивания аммиака? 

Т.е Если добавить что-то препятствуещее этому улетучиванию, следует ожидать, смещение равновесия в лево? 

  В 26.01.2020 в 16:03, yatcheh сказал:

добавление как кислоты, так и основания

Показать  

Не кислоты и основания, но соли дающей кислотой или основной реакции, но  при этом с показателями не позволяющими вытеснять СО2 или аммоний 

[dmr]

По идее в растворе с аммиачной селитрой будет меньше улетать аммиак, и позже будет разложение. А уж  с роданидом тем более, учитывая что он даже конденсирует аммиак из газовой фазы

Но это за счёт высокой растворимости этих солей в аммиаке, а мне бы хотелось))  за счёт некоторого смещения pH

[yatcheh]

  В 26.01.2020 в 16:34, dmr сказал:

Не кислоты и основания, но соли дающей кислотой или основной реакции

Показать  

 

То есть - кислоты или основания

 

  В 26.01.2020 в 16:40, dmr сказал:

По идее в растворе с аммиачной селитрой будет меньше улетать аммиак, и позже будет разложение. А уж  с роданидом тем более, учитывая что он даже конденсирует аммиак из газовой фазы

Но это за счёт высокой растворимости этих солей в аммиаке, а мне бы хотелось))  за счёт некоторого смещения pH

Показать  

 

Тут вы опять попадаете в ловушку. Роданид будет поглощать аммиак, образуя концентрированный раствор, тем понижая его (аммиака) активность (активность в физико-химическом смысле, а не в химическом).  Иными словами, вы даёте вашему карбонату конкурента по равновесию (карбонат <----> аммиак .газ <----> раствор с роданидом).

Те же яйца, только в профиль

Изменено 26 Января, 2020 в 16:56 пользователем yatcheh

[dmr]

  В 26.01.2020 в 16:52, yatcheh сказал:

образуя концентрированный раствор,

Показать  

Который в свою очередь, не выпустит из раствора СО2. ПРАВИЛЬНО? 

А это и будет означать, что карбонат не разложился...?